HK people don't like 廿三條, 23條, Article 23

[happylai7799]

無意中看到某個論壇有這樣的要求 :

' 為防止用戶濫用討論板，提高討論質素，參與討論者必需通過手機號碼認證。'

即是找出網民真正身份就話咁易.

嘩, 仲犀利過 23 條.

若你去這種論壇, 你還敢不敢講反共的說話 ?

佢係邊個 ?

就係 Yahoo 討論區 (雅虎香港)囉.

http://hk.messages.yahoo.com/yahoo/%B7s%...x.html?.ck=

[muimuilau]

原帖由 happylai7799 於 2009-7-6 18:12 發表
無意中看到某個論壇有這樣的要求 :

' 為防止用戶濫用討論板，提高討論質素，參與討論者必需通過手機號碼認證。'

即是找出網民真正身份就話咁易.

嘩, 仲犀利過 23 條.

若你去這種論壇, 你還敢不敢講反共的說話 ? ...

好無保障啫.唔好話警方,就算係從事電訊公司的普通人都隨時隨地搵到自己啦.

[Dr.Who]

讚23條垃圾成功維持社會河蟹！終国胡能塗借澳門糞示港人！
http://www.forum4hk.com/viewthread.php?t...3%E6%A2%9D

拆局
「統籌全局」暗指 23條立法

總理溫家寶除了重提特區深層次矛盾，更特別要求曾蔭權着手處理涉及全局及宏觀的問題，拋下「統籌全局、謀劃長遠」八字真言，不少政界中人估計，中央領導人一向認為特區應早日為 23條立法；認定溫家寶所指的「全局及宏觀」問題，正正就是 23條立法問題，暗地要求曾蔭權展開立法準備。

身在北京的曾蔭權昨天在記者會，被問及有否與領導人談及 23條立法問題時沒有直接回應，只強調目前最重要集中力量，妥善處理政制改革工作，其他問題較為不重要。

港未立法是中央心結
泛民主派中人認為，曾蔭權此行要就政改問題領取聖旨，或也被領導人要求就 23條立法問題做好準備。
民主黨主席何俊仁直指，從過往中央領導人多次「褒澳抑港」，不斷讚揚澳門 23條成功立法，證明香港未能成功立法一直是中央的心結，相信溫家寶亦趁機向曾蔭權表達有關想法。
有親北京人士則指溫家寶未必具體指明 23條立法工作，坦言中央留意到目前非硬推 23條的時機，「中央都明白特區暫時未有立法逼要性。」本報記者

http://hk.apple.nextmedia.com/template/a...d=13572359

[Dr.Who]

劉曉波判決書全文並無實質證據証明劉曉波可煽動「推翻中國現有社會制度」, 及進行非法「反政府」活動. 收受美國民主基金會的金錢利益亦無犯法. 咁就叫觸犯「顛覆罪」.

証明香港廿三條立法將令香港人權倒退! 劉曉波案更証明廿三條的白痴, 劉曉波案已經成為香港廿三條立法的絆腳石 , 中共向香港人表達了唔好信廿三條. 劉曉波案是中共違返憲法的証明. 劉曉波案更令香港人醒覺廿三條立法的危險性 .

http://www.forum4hk.com/viewthread.php?t...3D1&page=4

[Dr.Who]

[重溫]03年民建聯, 葉劉淑儀, 老董 強推廿三條紀錄!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=bD1HFgc6T...r_embedded

[Dr.Who]

葉劉淑儀 - 亂嗡廿三
http://www.youtube.com/watch?v=hXxnL8E1o...re=related

[Dr.Who]

左派提 23條　泛民指破壞兩制

澳門為《基本法》 23條立法後，不少泛民中人擔心北京向香港施壓，跟從澳門盡快立法，全國人大港區代表王敏剛接受傳媒訪問時說，他有意今年 3月全國人大代表會議時提案，要求特區政府盡快為 23條立法。有泛民立法會議員炮轟王敏剛的做法等同破壞「一國兩制」，而且北京近日不斷透過以言入罪，重判維權人士，更令港人不接受未有普選前為 23條立法。

23條立法屬內部事務
王敏剛日前接受《南華早報》訪問時稱，澳門較香港回歸遲了兩年，可是有關 23條立法工作已經完成，他質疑為何特區政府至今尚未開展立法工作，又稱若有人不滿之前的 23條立法條文，大可以提出不同的建議，與政府方案進行討論，而非不作立法的討論。
不過，立法會議員李卓人指出， 23條立法屬香港內部事務，王敏剛向人大提案，要求特區政府盡快立法，根本已破壞一國兩制、高度自治原則，「明明係特區內部事務，根本唔應該由中央插手，家王敏剛做法，根本係要中央干預香港內部事務。」
本身是支聯會副主席李卓人又批評，北京近日不斷以言論重判譚作人、劉曉波等民運及維權人士入獄，令港人擔心日後 23條立法後，北京會以同類手段應用在港人身上，所以除非香港有真正雙普選，否則港人不會接受為 23條立法。

http://hk.apple.nextmedia.com/template/a...d=13728331

[Dr.Who]

王吻肛促23條垃圾！！！
http://www.forum4hk.com/viewthread.php?t...=#pid59380

[Dr.Who]

范太轟政府：愛國教育不足

全國人大常委范徐麗泰昨日接受中新社訪問，她質疑特區政府推動愛國教育不足，公開呼籲特區政府盡早將「愛國主義教育」納入中小學必修課程，「港府遲遲不行動，讓人有些想不通」；她又指愛國教育若對學生培育較慢，「可以先從老師身上入手」。

教育界立法會議員張文光認為，香港人在悼念六四、四川大地震救助同胞等事件，都反映港人十分愛國。他質疑范太所謂「愛國主義教育」，是指要港人接受中共的是非觀和價值觀，認為一向尊重多元和獨立思考的香港社會將難以接受。

張文光表示，他認同學校在重要日子升國旗和唱國歌，並將中史納入中小學必修課程，但不會接受要凡事緊跟中央價值觀的「愛國主義教育」。他認為，香港教師一向愛國，並強調學生多元性和獨立思考，認為范太若希望指出本港教師未夠愛國，「係對香港教師唔公平」。

被質疑為 23條鋪路
公民黨黨魁余若薇擔心，范太提出有關建議，是為政府重推 23條惡法鋪路，認為現時問題不在於港人不愛國，而是中央想箝制人民思想和言論自由。

http://hk.apple.nextmedia.com/template/a...d=13797370

[Dr.Who]

蘋論：釐清「事實」與「言論」的分野

先是中聯辦主任彭清華放硬話，批五區公投「公然挑戰基本法」，繼而國家副主席習近平指香港高度自治權來自中央，要求港人尊重和準確了解基本法。一犬吠影，眾犬吠聲，香港親中左派人士及輿論再群起狠批五區公投。加上建制派杯葛補選，特首和眾高官不鼓勵投票，更有民主黨不認同總辭公投，使香港許多市民包括部份支持民主的市民，由於這議題雜音太多，以致對一些基本認知感到模糊，屆時是否投票也不清楚了。
對此，筆者認為須釐清基本認知，即釐清「事實」與「言論」的分野。
就事實而言，五區總辭再補選，並非具真正意涵的公投。基本法沒有規定禁止的，當然不能說不合法。但特區未制定「公投法」究是事實。有公投法才能保證公投產生結果之後必須予以執行，沒有公投法，確如港澳辦所言，「沒有法律基礎和法律效力」。因此，事實上這是一次補選，而非公投。
就言論而言，公社兩黨對五區總辭補選賦予公投的意涵，但這是「變相」的，是不具法律效力的公投，也就是藉合法的、全體選民的投票，來確認公社兩黨提出的「真普選，廢功組」的訴求。它是數量化的民意指標，不是當權者必須遵循的方向。公投的說法，只是言論，是宣傳口號。口號再誇張，再煽情，「起義」、「解放」甚至用上更激烈字眼，也只是一種意見，不能改變總辭補選不具備強制執行法效的事實。
公社兩黨就總辭補選賦予公投的意涵，就如同政府就政改方案中增加五個區議員互選議席，指為擴大民主成份一樣，都只是一種意見，是否認同見仁見智，基本上屬言論自由的範疇。
一個現代文明社會，必須弄清楚「事實」與「言論」的分野。事實是一回事，對事實的論述則屬言論，是另一回事。五區總辭補選在事實上並沒有挑戰或違反基本法，甚至也沒有挑戰人大常委的權力。倘若總辭補選違反了基本法，反對這行動的左派人士大可以向法庭申請司法覆核，予以禁制。但顯然不會有人作這嘗試。因此，補選不但不違基本法，而且正正是履行由基本法確立的香港法制的規定。
那麼，言論上是否挑戰或違反基本法呢？彭清華指五區公投宣傳口號極端，挑戰基本法，顯然指的是言論。但言論自由恰恰是基本法與兩個國際人權公約所保障的。言論上，從沒有為「挑戰」甚麼設限。 1951年美國丹尼斯案，丹尼斯被控組織共黨鼓吹武力推翻美國政府，當時的大法官道格拉斯反對判丹尼斯有罪，因為美共勢力微不足道，鼓吹只是講講而已，不具備真正危害政府和社會的力量。與「鼓吹武力推翻」相比，沒有「公投法」之下的補選，更不具備以公投推行目標的能力了。
因此，因宣傳口號而大發雷霆，指摘口號「挑戰基本法」，這說法本身正正是違反了基本法對言論自由的保障。說出這種話，或有這種思維，恐怕是長期以來受「以言入罪」的專權政治意識影響所致！是否有公投的事實不論，有公投的言論就罪大惡極。而港區人大中，也有人被這種專權政治思維洗腦，建議速速為 23條立法，以圖禁制種種「危害」國家利益的言論。
這是一場藉批公投以壓制並主導香港言論自由的鬧劇。香港選民必須認清楚：補選是事實上合法而且政府和市民都應履行的責任；公投是公社兩黨賦予這次補選的意涵，實際上屬言論自由範疇；因公投這個宣傳口號而打壓五區補選，是「以言入罪」思維入腦而採取的壓制言論自由包括杯葛補選在內的手段。

http://hk.apple.nextmedia.com/template/a...coln_id=93